124 Wechsel-Wirkung-Plausch mit Karin Fugger

00:00:02: Ihr lieben Menomios, öfter mal was Neues.

00:00:04: Ich glaube das hat ihr mittlerweile gewohnt von mir und ja ich habe mir wieder einmal etwas Neues überlegt nämlich mein erstes Mal in den Wechsel lernen!

00:00:14: Was soll das sein?

00:00:16: Dann möchte ich auf meiner Homepage www.menomio.at aber auch auf Instagram Freime übrigens über neue Followerinnen und der Wechseljahre Anderscore Podcast.

00:00:28: Und natürlich auch in meinem Podcast etwas abbilden, was ich zum allerersten Mal ausprobier.

00:00:34: Warum mache ich das?

00:00:36: Weil ich euch ermutigen will!

00:00:38: was Neues einmal auszuprobieren.

00:00:40: Vielleicht ja auch außerhalb der Komfortzone sicher mal Dinge anzuschauen oder vielleicht ja auch schöne Dinge euch zeigen, die mir daugen, die wir gut dann haben.

00:00:53: einfach weil ich mich als riesengroße Wissensvermittlerin aber auch Möglichkeiten Geberin und Impulsgeberin für euch

00:01:01: sehe.

00:01:02: also wenn man dort dieses Format könnte sowas vom Breitgefächert und vielfältig ähnlich wie die Wechseljahre sein, das mache ich doch.

00:01:10: Also auch voll gern wenn ihr mich vorschicken wollt so als Testkaninchen für irgendwelche Dinge.

00:01:19: ja just do it!

00:01:20: Bin auf eure Ideen gespannt.

00:01:22: und was habe ich denn zum allerersten Mal ausprobiert?

00:01:25: Ich war in Wien, ich war im Prater und da war er schon öfters aber ich war zum ersten mal im Wind Dobona wo man Ja, in einem Windkanal mit einem Instruktur genau diesen freien Fall simuliert bekommt.

00:01:42: Und ich sage euch was?

00:01:44: Was für ein Erlebnis!

00:01:47: Also das ist so cool.

00:01:50: da kann man je noch verschiedenen Paketen quasi sich Sekunden Minuten in dem Windkanal ausprobieren.

00:01:57: Natürlich nicht alleine, weil es ist überhaupt nicht ohne dass man da irgendwie stabil bleibt oder überhaupt ja auch reinkommt sondern mit einem Instruktor.

00:02:06: Man wird da ganz genau angewiesen wie das alles funktioniert und es ist eine mega Herausforderung auch und ein unglaublich sensationelles Gefühl.

00:02:19: also ich bin total Ja, geflasht gewesen.

00:02:23: Total beeindruckt auch das so was überhaupt gibt.

00:02:26: und ja wir haben ... weil wir waren zu dritt Wir haben einen Familientag in Wien eingelegt Und es war ein wunderschöner Tag.

00:02:34: Es war für uns alle drei so eine super Erlebnis und ich möchte euch vorgern ans Herz legen Das einmal auszuprobieren.

00:02:42: Infos dazu Wie gewohnt in den Schoen uns Zum heutigen Wechselwirkung plauschen.

00:02:48: Boah Leute Da geht es ganz schön tief rein und ich kann schon mehr antiesern.

00:02:55: Ich war zwar mal so gerührt, dass mir tatsächlich die Tränen gekommen sind.

00:02:59: Das ist heute auch bei einem One-to-One Gespräch.

00:03:03: also in dem Fall ist die Karin zu mir noch Linz gekommen.

00:03:06: Nur mal ganz was anderes weil ja den meisten Gespräche beim Menomio finden tatsächlich Remote statt einfach leider deshalb weil meine Gesprächspartnerinnen so weit weg sind von mir.

00:03:18: Die Karin ist zu mir nach Linz kommen und wir sind uns gegenübergestanden.

00:03:23: Es war ein sehr offenes, ein sehr berührendes Gespräch.

00:03:26: Wir haben ganz viele Themen aufgemacht und ich bin mega gespannt wie euch das Gespräch gefällt was ihr euch daraus mitnehmen könnt.

00:03:34: Wie immer bitte bitte lasst mir das vorher gern wissen auf Spotify oder Apple Podcast in den Kommentar spalten.

00:03:43: so kann man im Austausch bleiben und ja so kann auch ich lernen welche Themen ich denn ganz grundsätzlich für euch aufmachen soll.

00:03:51: Also ich will gar nicht viel vorwegnehmen, sondern euch das Gespräch hiermit eröffnen.

00:04:02: Ja lecker

00:04:03: bin jetzt echt im Wechsel!

00:04:08: Okay dann wird es Zeit für Menomio

00:04:11: der Podcast

00:04:12: für glückliche Wechseljahre mit Expertinneninterviews Erfahrungsaustausch Community-Building Tipps und Inspirationen zu dir wahrscheinlich spannendste Zeit in deinem Leben.

00:04:24: Bist du dafür bereit?

00:04:26: Dann auf geht's Mit Karin Fugger.

00:04:31: Willkommen zum Wechselwirkung-Plausch!

00:04:33: Heute sprechen wir wieder ganz offen und entspannt über die persönlichen Erfahrungen mit den Wechseljahren, wie sie unser Leben beeinflusst haben von Herausforderungen bis hin zu positiven Veränderungen.

00:04:45: Ich freue mich sehr.

00:04:46: bei heute spreche ich nämlich mit einer Menomio also mit einer Frau aus der Community.

00:04:52: Sie sagt über sich selbst, sie sei für absolut nichts eine Expertin aber ich glaube sie ist Expertin für etwas dass wir viel zu selten besprechen, nämlich das echte ungeschönte Leben ohne rosa-rote Brille.

00:05:07: Die Karin ist so wie ich, Jahrgang fünfundsebzig hat mit fünfundvierzig ihr erstes Kind bekommen und wurde mit siebenundvierzig Jahren dann von den Wechseljahren mit voller Wucht erwischt.

00:05:17: aber statt nur über Symptome zu klagen, hat sie darin eine radikale Freiheit gefunden.

00:05:23: Wir sprechen heute darüber warum es als Segen sein kann Ich zitiere Karin aus dem Mehl nicht mehr von einem Übermaß an weiblichen Hormonen geflutet zu sein, die mich anpassungswillig gefügig und verfügbar gemacht haben.

00:05:39: Und warum die Wechseljahre die beste Zeit sind um endlich sich selbst am wichtigsten zu nehmen!

00:05:45: Ihr wisst sehr gespannt auf unser Gespräch und ich freue mich sehr lieber Karin dass du da jetzt mir gegenüberstehst in Linz im Studio.

00:05:52: Unser herzlich willkommen zum Enumir.

00:05:54: Hallo liebe Daniela, es sieht freu mich aus total über alle Maßen.

00:05:58: Dass wir uns kennengelernt haben in Wien und dass ich heute da sind darf.

00:06:01: Dankeschön!

00:06:02: Genau,

00:06:02: kurz unser Kennenlernen.

00:06:03: Ich war von Talia eingeladen ein paar Bücher zum Thema Wechseljahre vorzustellen und da bist du im Publikum gesessen.

00:06:10: Bist mal gleich aufgefallen mit deinem unglaublichen Style auch heute wieder mit Haarband!

00:06:14: Ihr werdet es noch ersehen.

00:06:16: Auf dem Cover hoffe ich ja auch dass sich ein Foto von dir mit Haarband präsentiert.

00:06:21: Auf Instagram werde die her zeigen wenn ich das darf Und du bist auf mir zukommen und hast gesagt, Daniela, ich habe auch den Podcast jetzt noch nicht wahnsinnig lang.

00:06:30: Aber ich tauch richtig ein!

00:06:32: Und danke dass die gibt

00:06:34: Völlig richtig.

00:06:35: Also ich bin eigentlich keine Podcasterin, ich bin zwar eine Jahrzehnte Lange wie Einsherrin aber mir hat das Format nicht erwischt weil ihr so gern lese.

00:06:42: und ich bin aber Hausfrau hauptberuflich und ich habe viel Hausarbeit und wenn die bügeln muss stundenlang hab' ich halt keine Zeit zu lesen.

00:06:50: Und dann habe immer gedacht es probiertes und hab eingegeben Wechseljahre auf Spotify und pamm was kommt da?

00:06:56: Die Menomio Daniela.

00:06:58: und ich hab reingehört und es hat mich von der ersten Sekunde angepackt und natürlich innerhalb kürzester Zeit ganz viele Folgen nachgehört.

00:07:05: und obwohl ich mich aus eigener Leidenserfahrung schon wahnsinnig beschäftigt habe mit dem Thema, waren da nur so viele Infos die mir wirklich was geholfen haben.

00:07:13: Und ich hab durch dich so viele tolle Franken gelernt ja?

00:07:17: Die wirklich auf Botschaft dran!

00:07:19: Das hat mich noch oben getragen das hat mich so stabilisiert das hat mir wirklich viel gegeben.

00:07:23: Es freut mich, dass anscheinend ich doch manches richtig mache.

00:07:27: Und der Algorithmus muss mir dann gleich so prominent raushaut.

00:07:29: und liebe Hörerinnen da könnt ihr mich dabei unterstützen indem ihr Menomio bitte mit Sternen bewertet.

00:07:35: Ich weiß es sagt das so oft aber es ist auch wirklich so wichtig, dass dann ganz viele Karin, Storys, Danielas, Susannes ... auf Menomyo aufmerksam werden.

00:07:47: Danke schon mal für die Lorbeeren.

00:07:48: Und als Hörerin weißt du, lieber Karin wir starten in den Wechselwirkungen-Plausch mit meinem Menomeosteckbrief damit ich meinen Hörerinnen ein bisschen näher bringen kann.

00:07:57: Dein Alter!

00:07:58: Ich bin fünfzig Jahre alt.

00:08:00: Deine Lebenssituation?

00:08:02: Ich habe eine Tochter, die wird im Sommer sechs Jahre und ich lebe in Wien.

00:08:06: Deinen Beruf?

00:08:08: Ich bin eigentlich AHS-Lehrerin aber immer noch in Karenz Insofern hauptberuflich Mutter und Hausfrau.

00:08:14: Deiner Berufung

00:08:16: Über das habe ich nachgedacht.

00:08:17: Das ist in meinem Fall wirklich ein bisschen großes Wort, da ich ja nicht wirklich irgendwas Tolles geleistet habe – also ich bin stolz darauf mit vierzig meinen Studium abgeschlossen zu haben noch ein Kind bekommen zu haben.

00:08:30: aber das ist jetzt nichts was irgendwie besonders bemerkenswert wäre.

00:08:35: Aber wenn es so etwas gibt, was mich jetzt drängt wo immer denke ich muss da jetzt dazu Stellung nehmen was es mit Frauen machen kann in den Wechsel zu kommen, also im Positiven wie im Negativen und möchte einfach zeigen, was die Wechseljahre mit Feminismus zu tun hat.

00:08:52: Und ich möchte mich vielleicht auch an junge Frauen wenden und denen sagen sie sollen einmal drüber nachdenken oder damit aufhören immer so gefallen zu wollen.

00:09:02: Also die Berufung vielleicht aufzustehen einen Mund aufzumachen?

00:09:06: Genau, genau.

00:09:07: Sehr

00:09:07: cool!

00:09:08: Dein Wechselstatus Karan?

00:09:09: Ich bin in einer Pereminopause.

00:09:11: Diese drei Worte beschreiben mich ganz gut.

00:09:15: Also ich kann das sagen, was ich immer sein wollte.

00:09:17: Nämlich frei unabhängig und glücklich!

00:09:21: Und ich habe keine Ahnung gehabt mit fünfzehn Jahren wie das in meinem Tagebuch geschrieben hat, wie schwer es sein wird zu erreichen.

00:09:27: Diese drei worte beschreifen meine Wechseljahre ganz gut?

00:09:31: Zunächst mal komplette Verdrängung weil Frau muss ja jung und schön sind.

00:09:35: dann mit fünfundvierzig eben die Geburt meines Kindes mitten in den Wechsel jahren Und dann eben kurz danach der wirklich körperliche Zusammenbruch und jahrelanger Ausnahmezustand.

00:09:48: Das kann ich einfach so beschreiben, sowas... ...und dann für mich die erlösende Winde durch die Hormonersatztherapie.

00:09:55: Damit fordern nicht meine Wechseljahre heraus!

00:09:58: Sie haben mir aufgezeigt dass ich genau das was ich mit fünfzehn Jahren wollte nicht erreicht habe genau das und ich habe wirklich blutig lernen müssen, Grenzen zu setzen.

00:10:09: Grenzen meinen eigenen Erwartungen mir gegenüber aber eben auch vor allem in meinen

00:10:14: Beziehungen.".

00:10:15: Und damit bereichern mich meine Wechseljahre?

00:10:18: Also für mich ist es eine unendliche Befreiung.

00:10:21: Es ist so ein Reset der mich endlich zu der Frau macht die ich immer sein wollte.

00:10:28: Bei dir kommen ja ganz für spannende Dinge auch auf einmal daher.

00:10:32: Also mit forty-fünf Jahren, mitten in der Periminopause eigentlich schon bekommst du noch ein Baby wo ja auch ganz viele Frauen die Krise kriegen.

00:10:42: wenn wir jetzt eben sagen hätte Wechseljahres an.

00:10:45: vier Phasen beginnen im Normalfall bei der gesunden Frau Mitte Ende dreißig weil ganz viele glauben ich kann kein Kind mehr kriegen.

00:10:53: Also das ist der erste Irrglaube.

00:10:55: Der zweite Irrgelaube ist, habe ich mit Johannes Ott vom Aka-Hawin besprochen, dass wenn man dann eben in der Perimenopause so schön langsam den unregelmäßigen Zyklus und so weiter bekommt, ja da ist das einem immer so tragisch mit der Verfügung.

00:11:10: was für ein nächster Irrglaube.

00:11:13: Aber jetzt sagen wir mal also von Schwangerschaft über Geburt hin zur Perimenoppause Das ist ja harmoneller Ausnahmezustand.

00:11:26: Wie kann man das vorstellen?

00:11:27: Es ist so, dass ich nie einen Kinderwunsch hatte.

00:11:31: Das hat damit zu tun gehabt, dass sich mein ganzes Leben lang gestruggelt habe und immer wieder psychische Probleme gehabt habe – was bei The Way auch mit meinem nie funktionierenden Hormonspiegel zu tun hatte.

00:11:43: Ich hab schon ein sehr kompliziertes Leben gehabt, sehr komplizierte Beziehungen.

00:11:47: Immer mit Männern, die sehr viel öfter waren, die einfach auch schon Kinder hatten.

00:11:51: Mir wurde das eigentlich immer arg gleich gesagt, also Kinder sind kein Thema mehr und ich hab mir das auch an das gehalten!

00:11:56: Ich habe mit Mitte dreißig zu studieren begonnen und wie ich dann fertig war, war plötzlich der Kindergrundstall.

00:12:02: Es hat mich getroffen aus heiterem Himmel.

00:12:05: Natürlich hat mit Anfangvierzig bei mir – das war sie vor einem Rückblick – schon im Beginn der Menopause begonnen, mit unglaublicher Augendruckenheit.

00:12:15: Das war wirklich schlimm!

00:12:18: Die Gelenke haben wir wehgetan, die Regel ist immer schwächer geworden aber ich habe es völlig verdrängt.

00:12:24: Ich hab mit zweiundvierzig mal eine Fehlgeburt gehabt.

00:12:29: Das war schon ein Tiefpunkt in meinem Frauendasein, weil mir da meine damalige Frau den Wahlärztin, die mich extra gesucht hat um mich in dieser besonderen Phase zu begleiten gesagt hat.

00:12:41: Zu mehr oder weniger wo sie denn will?

00:12:44: Ich bin ja jetzt zweiund vierzig und da geht das halt nicht und ich soll mich an eine Eizellenklinik wenden Und das war für mich überhaupt kein Thema, also das war einfach für mich ausgeschlossen und ich habe dann alles daran gesetzt.

00:12:59: Ich hab gebetet jeden Tag wirklich auf den Knien meines Herzens auch gebeten um dieses Kind und es ist mal gelungen.

00:13:07: Gratuliere dazu mittlerweile eine sechsjährige Tochter.

00:13:10: Fast sechs Jahre

00:13:11: im Sommer wird sie sechs.

00:13:13: Ja natürlich war nicht vorbereitet darauf was mich da erwartet.

00:13:19: Die Schwangerschaft selbst war eigentlich bis auf frühe Wehen im Mitte, also im sechsten Monat halbwegs unkompliziert.

00:13:26: Aber ich war in Frühkarenz und konnte nicht mehr gehen.

00:13:29: Ich war völlig fertig körperlich schon von Anfang an.

00:13:32: Also das war... aber für mein alter glaube ich halbwuchs okay.

00:13:37: der Wahnsinn kam einfach dann nachher.

00:13:40: Der, wie gesagt, auf den war ich nicht vorbereitet und der hat mich ziemlich fertig gemacht.

00:13:47: Ja, weil einfach alleine der Aspekt des Schlafentzugs sehr ungünstig korreliert hat mit meinen eigenen Wechselbeschwerden.

00:13:54: Sprich ich habe über viele Jahre gar nicht

00:13:56: geschlafen.".

00:13:58: Das ist ja das!

00:14:00: Mit Kleinkind und da kann ja ein Liedchen davon singen so unkompliziert meine Tochter jetzt mit achtzehn Jahren ist.

00:14:06: also die ersten drei jahre war in der Albtraum, die hat überhaupt so gut wie gar nicht geschlagen unterdauksus und dann in der Nacht auch sehr schlecht.

00:14:14: Und dieser Schlafentzug wissen wir ist ja auch ein Voltermittel.

00:14:21: aufgrund hormoneller Thematiken, schlecht schläft.

00:14:24: Also da stellen wir uns absoluten Supergerau vor.

00:14:28: Aber hattest du da einen Mann an deiner Seite der für dich das fragen oder hast du dort schon alleine gekämpft?

00:14:32: Nein

00:14:33: nein ich habe mit dem Vater meiner Tochter zusammengelebt also wir hatten eine Fernbeziehung.

00:14:38: die ersten fünf Jahre waren wir einfach insofern getrennt.

00:14:42: Ich bin links eher in Wien und ich bin dann tatsächlich erst nach Wien gezogen wie schwanger war.

00:14:48: Es war einfach so, dass mich die Beschwerden tagtäglich überrollen haben.

00:14:53: Es war gut, solange ich gestillt habe – da war natürlich auch der Progesteronspiegel alles noch hoch – wie ich abgestillt hab bis losgegangen mit komisch und differenzierten rheumatischen Beschwerde in den Gelenken ganz schlimm.

00:15:09: erste Migräneattacken.

00:15:10: Ich hab das alles noch nicht so einordnen können.

00:15:12: Natürlich einfach alles auf meinen Umstand geschoben, nicht schlafen können usw.

00:15:18: habe Ärzte aufgesucht, ohne Ende.

00:15:20: Ich war beim Gastroenterologen genau am Agentin beschwert und war dann auch ganz schlimm.

00:15:26: Ich wurde verdacht auf Morbus Kron, dann verdach auf Morbus Bechtereff.

00:15:32: Also der Rheumardings.

00:15:33: das war schnell ausgeräumt, weil es kann man relativ schnell feststellen.

00:15:36: Mir wurde gesagt sie sind gesund aber ich hab mir trotzdem sehr krank gefühlt, sehr sehr sehr.

00:15:41: Und dann mit sieben ist er zwanzig, zweiundzwanzig kam Corona.

00:15:45: also ich habe das relativ spät bekommen Weil wir uns an die Quarantänemaßnahmen gehalten haben, weil der Mann meiner Mutter schwerkrebskrank war.

00:15:54: Der ist leider letztes Jahr auch verstorben.

00:15:56: also wir waren wirklich sehr streng da mit uns und ich habe es spät bekommen und das hat mir den Rest gegeben.

00:16:03: Von dem Zepppunkt an habe ich mich nicht mehr erholt.

00:16:09: Was war dann der erlösende Augenblick?

00:16:11: Oder wer hat da denn dann geholfen oder wie, oder wo hat denn die Reise eine Ende gehabt.

00:16:16: Hast du selber mal an das Wort Wechseljahre gedacht, den darfst du?

00:16:19: Spät

00:16:20: und glaublich spät!

00:16:21: Also ich habe nach Corona mir eingebildet, ich hab noch Covid.

00:16:25: Und das habe ich therapiert und zwar in Eigenregie.

00:16:28: Ich habe natürlich Ärzte aufgesucht aber es wusste ja niemand was das ist.

00:16:32: Ich hab tausende Euro ausgegeben.

00:16:34: Also wirklich, das war ein Wahnsinn.

00:16:36: Ich war dann schon so deprimiert und ich weiß es eigentlich nicht mehr warum und wieso ich dann irgendwann nochmal auf die Idee gekommen bin.

00:16:44: Ich könnte mal meine Hormone anschauen lassen!

00:16:47: Das war ein Gedanke ja?

00:16:50: Und ich habe einen Wiener Tolle Ärztin gehabt zur Alternativmedizinerin.

00:16:54: Die hat mir ihm angeraten, ich soll doch bitte mal sein Speicheltest machen.

00:16:58: Das habe ich gemacht und da ist rausgekommen, dass sich schreckliche Estriolwerte haben.

00:17:04: Dieses Östergehen gibt es ja drei.

00:17:06: Dieses ist verantwortlich für die Schleimhäute.

00:17:09: Und das hat jetzt dann mal erklärt, warum man die Augen ausgekratzt hat?

00:17:12: Warum wir immer wieder schwere Probleme gehabt haben mit Scheidendrockenheit

00:17:15: usw.,

00:17:16: und Daumensattelentzündungen.

00:17:20: Also ich hab meine Damen nicht mehr bewegen können!

00:17:22: Das hat so weh getan... ...und ich hab mir gedacht, das ist weil ich ein Kinderwagen da anschiebe.

00:17:27: Und dann habe ich begonnen, diese Estriolcreme zu schmieren und das ist innerhalb kürzester Zeit besser geworden.

00:17:33: Und dann haben wir natürlich weiter recherchiert!

00:17:35: Dann ist man klar, wann okay mein Brogues darun spiegelt.

00:17:37: Der heißt auch so was von dem Keller PMS ohne Ende.

00:17:41: Gut, das war mein ganzes Leben lang gewöhnt aber doppelt und dreifach als Unterlaubsbeschwerden Schmerzen, Migräne, Schmerzengelenkschmerzen also wirklich lebensbehindern und was am schlimmsten war dieser Brainfog Schwindel und Brain Fog, also ich war über Tage gar nicht bei mir.

00:17:58: Ich habe einfach nur mehr irgendwie mein Arbeit versucht zu tun für mich hingelegt mit dem Kind natürlich mittags und mit ihr ins Bett gegangen am Abend Und dann durch diesen Leidensdruck habe ich begonnen zu recherchieren.

00:18:11: Dann habe ich Progesterone genommen.

00:18:13: Das hat schon was bewirkt.

00:18:15: Ich hab viel zu spät das tut mir heute sehr leiden im Östrocken begonnen Also mit diesem Östroken gel Das war der Durchbruch.

00:18:22: Also ab dem Tag, wo ich das geschmiert habe waren meine Beschwerden praktisch weg.

00:18:27: Ja, Wahnsinn!

00:18:28: Also auch einerseits dieser Wahnsinn, dass du dir das als selber beigebracht hast, selber recherchiert hast diese ODC die glaube ich ganz viele Frauen hinlegen und machen müssen und wo eben ganz fest der Hoffnung bin dass das sich ändern wird, dass sich unsere Mädels einmal über diese Themen nicht mehr so groß den Kopf machen müssen.

00:18:50: Das ist dann ganz viele Expertinnen und auch Experten gibt zu dem Thema, dass das Thema Wechseljahre viel früher auf Pop-Tv selbstverständlicher besprochen wird.

00:19:01: Deshalb mach ich Menomio!

00:19:03: Deswegen bist du auch heute bei mir da weil Du hast mal auch einiges mitgebracht und ich würde gern aber also Stationen aus Deinem Leben Ohne jetzt irgendwie den kompletten Seelenstrip, das hinlegen zu müssen aufzugreifen.

00:19:17: Zum Beispiel Karin hast du eben jetzt schon erzört, du warst dreimal verheiratet immer mit deutlich älteren Männern... Ein Schränkung.

00:19:27: der Mann, mit dem ich jetzt in einer Partnerschaft lehren und eingetragen ist, jünger als ich.

00:19:32: Wow!

00:19:32: Ich habe die ersten

00:19:34: Beziehungen von einem jahrjährigen ersten Beziehen und waren tatsächlich sehr wenig.

00:19:39: Also auch, wo du gesagt hast, die haben schon Kinder gehabt und so weiter.

00:19:43: Die hatten den Kinderwunsch abgeschlossen.

00:19:44: Und dann auf einmal kommst du drauf.

00:19:47: Jetzt ein Rückblickend auch gesehen ... Das war ja schon Perimenopause.

00:19:52: Moment mal!

00:19:55: Der Rendingen war komplett schief weil ich würde gar nicht kinderlos sein.

00:19:59: Ich hätte gern einen Kind.

00:20:01: also dieser Impuls von dem ganz viele Frauen eben sprechen.

00:20:06: Jetzt geht es einmal um mich.

00:20:07: oder auch, dass man für sich vielleicht ein bisschen besser kennenlernt.

00:20:12: Du hast ja mir geschrieben in dem E-Mail, das du mir nach uns am Kennenlernen geschrieben hast, dass du ein Pick Me Girl warst und dich durchfüttern hast lassen.

00:20:22: Im wahrsten Sinne des Wortes Pick me girl wissen vielleicht die einen oder anderen nicht.

00:20:26: ich kenne den Begriff auch erst seit der Sophie Passmann einer deutschen Feministin Autorin Speakerin Podcast darin und wie ihr dieses Buch gelesen habt, habe ich mir auch gedacht.

00:20:40: Oh mein Gott!

00:20:42: Ich bin ein Pick-Me-Girl und sowas will ich ja gar nicht sein weil eine Pick-me-Girl ist ja eigentlich die Frau, die alles tut um Männern zu gefallen auch jetzt um den Begriff zu erklären oft auf Kosten anderer Frauen auch um.

00:20:56: man gibt sich betont unkompliziert und lässig braucht kein Makeup es einfach so ... Die Kumpeline So der beste Freund, mit dem man was dringend geht.

00:21:07: Nur eigentlich um die Bestätigung zu bekommen.

00:21:11: Boah, das ist ja cool!

00:21:12: Die sind nicht so anstrengend wie die anderen Weiber.

00:21:14: Sagen wir sie jetzt einmal sehr, sehr plakativ.

00:21:16: Also da hab ich mich sehr ... Ja, nicht ertappt weil... Ich war halt tatsächlich so.

00:21:25: Wir haben kurz vorher gesprochen und bin in einem sehr bogendominanten Umfeld aufgewachsen, auch weil ich mir mit Buben immer schon ein bisschen leichter da hab als wie mit Mädchen.

00:21:35: Dennoch Pikmi Girls von der Sophie Passmann hat mich zum Nachdenken gebracht ja?

00:21:42: Weil schon auch ich um da aus meinem privaten Nähkästchen zu plaudern merke mit Menomio und den vielen Themen mit den vielen Frauen mit denen ich spreche meine Weiblichkeit ganz anders kennenlerne und definiere.

00:21:57: Weil wenn ich was anziehe, to be honest ist mein erster Gedanke sehr cool genug.

00:22:05: Also es bringt das meine Kurven zur Geltung.

00:22:10: oder schaue ich da besonders schön drinnen aus?

00:22:14: Sondern das Wichtigste ist dass es cool ist, dass es anders ist.

00:22:19: also mir ist dieses Anderssein immer schon so wichtig gewesen Aus welchen Gründen auch immer ganz bin ich noch nicht dahintergekommen.

00:22:27: Aber ich weiß, dass ich das nicht gerne mit dem Strom mitschwemme.

00:22:31: Jetzt kommt man das ja zu Gute!

00:22:33: Und du hast mir eben geschrieben in diesem E-Mail, dass du früher voll auf den männlichen Blick fixiert warst.

00:22:40: Die drei Ähen.

00:22:41: Du hast keine Ausbildung fertig gehabt?

00:22:42: Du hast es erwähnt und dein Studium erst in den Dreißigern nachgeholt oder absolviert, sagen wir so.

00:22:50: Warst du damals ansatzweise die Karin Auch von der du sprichst mit dem Tagebuch, die du sein wolltest oder warst du einfach nur die beste Version von dir um den Männern zu gefallen und reichzumachen?

00:23:07: Rückblickend kann ich das so sagen dass mich von Anfang an also als ich Jugendliche war diese geschlechter Dynamik zutiefst frustriert hat und irritiert hat.

00:23:17: Also die hat es überhaupt nicht zu dem gepasst wie mir das Leben vorgestellt habe So was ich mal erwartet hab vom Leben.

00:23:23: Was hast

00:23:24: du erwartet vom Leben?

00:23:25: Ich war natürlich völlig verblendet von dieser romantischen Idee, dass da irgendwer kommen wird und mich retten wird.

00:23:32: Das war bei mir ganz tief drinnen.

00:23:35: Andererseits habe ich gemerkt, dass die dort herkommen, mich wieder retten nach glücklich machen werden.

00:23:40: Aber

00:23:40: woher sollen sie dann retten?

00:23:42: Das ist eine gute Frage.

00:23:43: Ich war verloren, ich habe mich verloren gefühlt und ich habe irgendwie gespürt.

00:23:47: das der Weg den ich gerne hätte nämlich in die Freiheit, in die Unabhängigkeit dass er da irgendwie so wenig Kraft hat.

00:23:55: Das hab' ich von Anfang an gespürt.

00:23:57: also ich habe ja wie gesagt als Jugendliche schon immer wieder so psychische Probleme gehabt.

00:24:01: Ich habe einfach mich durchgestruggelt!

00:24:04: Ich habe mir in der Schule irgendwie durchgewunden... ...ich habe einfach die Beine oder die Füsse nicht am Boden gekriegt.

00:24:10: Ich kann das jetzt einfach nur so sagen.

00:24:12: Warum und wieso?

00:24:13: Da gibt es wahrscheinlich tausend Gründe, aber ich habe gespürt der Weg den mein Innerstes wollen würde.

00:24:18: Den schaffe ich nicht allein.

00:24:20: Das habe irgendwie für mich auch hingenommen.

00:24:24: Und dann war eigentlich das was mich so beschäftigt und was mich eben durch dieses Buch also getriggert hat.

00:24:31: Einfach bewusst da ist etwas was ja nicht benannt wird, was für jede Frau völlig klar is'.

00:24:38: und wonach du dich richtest, um das der Pech aus dein ganzes Leben.

00:24:42: Nämlich diese Bewertung die wir alle erfahren tagtäglich ununterbrochen und zwar die Bewertungen durch den männlichen Blick im Kleinen wie im Großen.

00:24:52: Du wirst als Frau so sozialisiert dass du einfach gefallen willst!

00:24:57: Und da hast du jetzt je nach Ausstattung verschiedene Möglichkeiten.

00:25:01: ich habe durch meine Genetik einfach Ja, Glück gehabt!

00:25:04: Ich habe ein gewisses Aussehen mitbekommen.

00:25:07: Ich habe sehr bald gemerkt dass ich wirke.

00:25:10: Das hat mich total einerseits gewundert weil es war mir unendlich schirr gefunden.

00:25:15: also ich hab Jahrzehnte gebraucht um mich nicht mehr hässlich zu fühlen.

00:25:19: Es hat mir Angst gemacht weil ich gemerkt habe was die Männer in erster Linie von mir wollen und ich habe dann einen Radikal mir zum Beispiel die Haare abgeschnitten, aufgehört mich zu schminken.

00:25:31: Ich habe an Sommer lang nur mehr jeans und flache Schuhe getragen und habe so ganz radikal versucht diesen Blicken auszuweichen was mir bitte sehr gut gelungen ist weil ich wurde tatsächlich von heute auf morgen nicht mehr wahrgenommen oder viel weniger.

00:25:45: Ich hab das aber dann leider nicht durchgehalten, weil ich so bedürftig war nach einer Aufmerksamkeit noch Liebe, noch Zuwendung, noch irgendetwas!

00:25:58: Dann doch gemerkt, damit erreiche ich etwas.

00:26:01: Wenn ich mich wieder fraulich gebe und nicht nett bin... ...wenn ich es schaue auf dieser viel zitierten Skala Ten out of Ten unter den Männern, dann braucht man nicht weiterrengen wie wissen worum es geht.

00:26:14: Dass ich schon mal gute Startchancen habe.

00:26:16: Einfach fäll

00:26:16: ich heute so ausschauen, wie er ausschaut.

00:26:18: Und dann kann ich mich nach oben dienen!

00:26:20: Mit Nettigkeit, mit Gefälligkeit.

00:26:23: Ich kann kochen und ich kann die Klappe halten, wenn es notwendig ist.

00:26:27: Und wenn's notwendig is', kann ja was gescheit sagen, weil wir schon eine dumme Frau haben!

00:26:33: Bis dorthin, dass man natürlich dann irgendwann bewertet wird, wer wäre, der sei gute Mutter oder nicht, passt das, passen die Skills, die sie mitbringt?

00:26:40: Ich hab' das einfach gespürt, dass das so is'.

00:26:43: Über das redet niemand aber es IST.

00:26:47: Und ja, ich habe das aber irgendwie nie mehr losgekackt.

00:26:50: Also ich bin von einer Beziehung in die andere gestolpert und ich sage immer... Ich hab mir auch da immer schuldig gefühlt.

00:26:58: also Schuld war prinzipiell immer ich an allem für mich selbst.

00:27:03: Ich habe den Weg daraus wirklich erst ganz ganz spät geschafft, wobei sagen muss ich habe ihn eben nicht geschafft weil man jetzt frei unabhängigen glücklich... Mir gelingt nur frei und glücklich unabhängt nicht mehr.

00:27:15: Das ist vorbei.

00:27:16: Ich habe vor zwei Jahren meinen ersten Pensionsbescheid bekommen, also ich werde in der Altersarmut landen Punkt aus Ende und das kann ich nicht mehr korrigieren.

00:27:28: Wir kommen dann noch einmal drauf zu sprechen indem wir ein bisschen dein Lebenslauf bzw deine Brocken die du mir hergehaut hast besprechen werden.

00:27:36: Ich möchte jetzt nur ganz kurz auf das Thema Werten und Bewerten unter männlicher Blick Habt jetzt zugekocht und ich konnte nicht sagen, weil immer nur dachte... Okay also ich kann.

00:27:49: Das ist für mich total schwer greifbar.

00:27:52: Genau das was du sagst.

00:27:53: Also dieses Jahr habe ich auch immer gesehen nach einem Freund, nach einem Mann aber eigentlich nur da hab' ihr mal in der Jugend so ein tollen Film gesehen Ist sie nicht wunderbar?

00:28:03: Da war die Hauptdarstellerin auch eine sehr untypisches Mädchen.

00:28:07: Da hab' ich mir sehr wieder erkannt Und die hat dann Typ gesagt, auf den es eigentlich total gestanden ist.

00:28:13: Aber der wollte halt auch die Schönste von der Schule und der ist aber dann draufgekommen.

00:28:17: Na ja, das ist nur schön und sonst gar nix.

00:28:21: Und dann hat eben die Kuhle zu ärmlich gesagt, weißt du?

00:28:24: Lieber aus den richtigen Gründen alleine als aus Falschen mit jemandem zusammen!

00:28:32: Das war dann voll lang... Also das trifft mich bis heute so sehr weil immer dann, ah doch, ich will eigentlich nur um das Zusammensein mit jemandem zusammen sein.

00:28:46: Vielleicht auch durch die Geschichte heraus, dass sich sehr Papa fixiert war, dass mein Papa eben so jung verstorben ist, wie ich zwölf war.

00:28:55: Mir schon immer ödere Burschen besser gefallen haben, die vermeintlich vielleicht der Fels in der Wand und die starke Schulter ... Ich weiß es nicht waren!

00:29:04: Aber so wie du das beschreibst, Und ich habe mich zu der Zeit, also geschminkt war, den Kajal am Augenlied und Wimpern duscht.

00:29:14: Ich weiß gar nicht.

00:29:15: Nachholz glaube ich damals war nicht so.

00:29:18: Das war mir schon too much ungefähr.

00:29:20: Dann haben alle Locken getragen was die Zeit hergegeben hat.

00:29:23: Ich mit meinen Naturlocken war diejenige wo die Rauchschwaben aufgestiegen sind.

00:29:28: Weil ich mir die Haare einfach glatt fühlte.

00:29:30: Einfach um anders zu sein weißt du?

00:29:32: Also das was du sagst... Nein, es war mir nie wichtig irgendwo reinzugehen und zu sagen, jetzt kommt die schönste Talhammer.

00:29:41: Also damals noch Talhammer heiß sind, ja?

00:29:43: Sondern mir war wichtig dass man sagt, ah!

00:29:45: Jetzt kommt die, jetzt wird's lustig oder auch dieses Mund halten.

00:29:50: das habe ich noch nie gehabt.

00:29:52: weil du ja gesagt hast, das ist da ganz wichtig und drum hast du auch das Buch mitgebracht von der Sophie Passmann Pick Me Girls verlinke ich gerne in den Show-Notes für alle die das Buch nicht kennen, dass sie auch dort die Zeiten so ändern Zum Glück.

00:30:06: Zum Glück Thema Feminismus, wir haben vorher gesprochen und ich habe dir auch erzählt dass ich durch meine liebe Freundin die Maike Schumacher, die Menomius die schon lange zu hören kennen sie hat den wunderbaren Podcast Milf Life Crisis.

00:30:20: Die zeigt mir auch was Feminismus ist weil und das habe ja dir gesagt Ich glaube ich habe das Wort bis nun nicht so altolanger Zeit sehr sehr sehr missverstanden Und du sagst Du bist heute auch

00:30:32: da

00:30:33: um etwas aufzuklären.

00:30:35: Ja genau, also ich war natürlich über viele Strecken, also über weite Strecken meines Lebens so ungefähr das Gegenteil von einer Feministin ganz klar und die machen wir jetzt darüber Gedanken warum eigentlich muss ja jede Frau Feministen sein denke ich mir aber glaube es gibt ihm zwei Gründe, zwei wahrscheinlich mehr Warum nicht?

00:30:54: Ich glaube viele Frauen haben dazu schlicht und ergreifend keine Zeit.

00:30:57: Ja, die sind beschäftigt mit Familie Kinder und Co.

00:31:01: Und jeder weiß ja wenn man in der Nummer drinnen ist also der kommst du nicht raus und meistens fällt man tot müde ins Bett und das war's.

00:31:10: Das zweite ist dass absolut viele Frauen im Windschatten eines Mannes nach oben segeln.

00:31:16: Ich kann es ehrlich ich war eine von diesen auf gewisse Weise Mir nicht mehr böse sein und ich bin an allen anderen Frauen nicht mehr böser, weil es einfach so ist.

00:31:26: Es ist auch der bequemere Weg ganz klar!

00:31:29: Und B. Der andere ist wirklich hart und steinig und alle freundlich Beobachter die das eigene Kraft geschafft haben.

00:31:36: also der Preis ist hoch nämlich viel höher als den Männer zu bezahlen haben und das ist immer noch so

00:31:45: Ja, aber das gibt jetzt fast so ein bisschen mit zu allen Frauen.

00:31:49: Die es geschafft haben sie nach oben gesegelt.

00:31:50: So ist es ja auch nicht mehr.

00:31:51: Nein nein

00:31:52: auf keinen Fall!

00:31:52: Auf keinen Fall eben nicht.

00:31:55: Es sind sozusagen die Abkürzen, die manche gehen um sich einen gewissen und ständigen Weg zur Spanien.

00:32:00: Das heißt

00:32:01: dann aber die Anpassungsfähige?

00:32:02: Die

00:32:03: Sicherheit

00:32:03: der kann wir reden

00:32:04: und damit

00:32:06: er lustig schon verhandeln.

00:32:07: Mit Sicherheit

00:32:08: eine kontroverse Frau, die ihr Meinung sorgt.

00:32:10: Die segelt nicht im Windschatten nach oben, ganz klar nicht.

00:32:14: Also das war nicht so zu behaupten, man kann mit mir diskutieren.

00:32:17: Aber ich glaube, das gibt es nicht!

00:32:19: Sondern genau die, die ihre Meinung sagen und dagegen sind und wirklich dastehen mit vollem Bewusstsein – und auch Kampf ist lustig sein, sage

00:32:30: ich.

00:32:30: Die unbequemen?

00:32:32: Genau, die müssen ihren Weg dann doch alleine gehen.

00:32:34: Und der ist sehr, sehr hart!

00:32:36: Aber ich glaub dass genau diese Frauen diesen Weg einschlagen….

00:32:40: und da möchte ich mir jetzt fast ein bisschen dazuzuhören... Jetzt aber auch diejenigen sind, die mittlerweile aber auch viele Begleiterinnen haben.

00:32:47: Die auf ihren Weg, auf einmal mitabbiegen und sagen hey okay dann gehen wir nicht das Japan-Dienern auf beim Berg sondern wir nehmen den direkten Weg.

00:32:57: weil ich es schon auch so empfinde sei es jetzt Feminismus sei es die Wechseljahre diese Themen jetzt anders besprochen werden auch weiblich besprochen werden, weil um das geht's ja.

00:33:13: Wir haben uns ja auch ganz lange in der Medizin von Männern alles nicht nur erklären lassen und da bitte voll gern jeder Mann, der sich wirklich gut auskennt darf mir alles erklären.

00:33:26: aber einer der den weißen Kragen dann auch noch hochkrempelt und sagt sag ich doch mal was?

00:33:32: So geht es nicht!

00:33:32: Aber trotzdem... Das ist mir so wichtig dass ich Ich bin für ein riesengroßes Miteinander, ja?

00:33:39: Also ich lass mir gerne noch was von Männern erklären.

00:33:41: Aber das Wissenschaft nur auf Männern fußt und so weiter... Das ist natürlich ganz, ganz falsch!

00:33:48: Und da ändert sich gerade etwas.

00:33:51: Es ändert es sich, dass noch viel zu wenige dennoch einige Männer auch verstehen zu versuchen.

00:34:00: Was ist denn hier eigentlich gottlos?

00:34:02: Warum passieren dann auf einmal Dinge hat es das vorher nicht gegeben.

00:34:10: Ich spreche jetzt an zum Beispiel den Fall Colin Fernandez-Ulmen, ich spreche den Fall an, den es bei uns Österreich gibt mit Sailor und Sperr, der österreichischen Band.

00:34:21: Es gibt ganz viele Fälle.

00:34:23: Es hat in Österreich ja auch diesen tragischen Fall von diesem jungen Mädchen gegeben, dass so lange misshandelt worden ist von jungen Burschen.

00:34:31: Und da treibt's mir jetzt gerade die Tränen wirklich in die Augen.

00:34:35: Die Burschen haben einfach nur unter dem Strich abmahnung bekommen, weil naja sie hat nicht klar gesagt das möchte sie nicht.

00:34:44: Ja auf dem Gebiet also das wäre glaube ich da könnte man stundenlang reden.

00:34:49: Da weiß ich jetzt momentan gar nicht wo ich anfangen soll.

00:34:51: Also meine Theorie ist einfach die dass wir durch eine gewisse Metaerzählung in einer gewissen Rolle als Frau gedrängt werden und zwar von Anfang an.

00:35:02: Und ich beziehe mich da auf ein Buch, das bitte jede Frau zu lesen hat meines Erachtens die sich für das interessiert und zwar ist es von Beatrice Frazl und es heißt entromantisiert euch!

00:35:12: Und sie zeigt uns da ganz schön wie wir eigentlich systematisch vorbereitet werden auf eine Rolle.

00:35:20: Da ist eine Meta-Erzählung da nämlich die der romantischen Liebe Praktisch uns angepriesen wird als einzig mögliche Lebensform, die uns glücklich macht.

00:35:29: Also das einzig erstrebenswerte Beziehungsform.

00:35:34: und man wird da so gefüttert.

00:35:36: So ganz klein heimlich.

00:35:37: So eine kleine Geschichte ist zum Beispiel diese ganzen Disney-Filme.

00:35:41: Was wird dafür?

00:35:42: Es

00:35:42: kann nur einer geben!

00:35:43: Das ist halt der schönste, den ich dir den Mund holte... Ich

00:35:46: habe so ein Erweckungserlebnis gehabt, meine kleine Tochter stellt sich mit fünf Jahren hin vor mich an, sagt nachdem sie Disney schon konsumiert hat, sagt zu mir Mama!

00:35:55: Da muss ich ja die schönste sein, dass der Prinz mich wählt.

00:35:58: Und da haben wir gedacht Ich halte mein Leben nicht aus.

00:36:01: Das sagt man meine fünfjährige Tochter.

00:36:03: und dann lese ich auch dieses Buch und mir wird das so klar.

00:36:06: Man wird systematisch in diese Rolle getränkt und diese Rolle Wenn man was unbedingt will und wenn es unbedingt im Hirn ist.

00:36:14: das einzige was mich glücklich machen wird Ist die romantische Liebe in einer Ehe führt Im Kinder, bla bla bla Hausbau und der ganze Pipapot.

00:36:23: Wenn das so erstrehmenswert ist und dann eben nix Platz hat, dann bin ich aber anfällig.

00:36:29: Ja?

00:36:30: Ich bin anfälligt für Manipulationen!

00:36:32: Ich bin anfällig dafür ausgebreitet zu werden bis hin zum Missbrauchgewalt bla bla bla... Und wir sehen jetzt dass das keine Erzelfälle sind sondern dass es stattfindet und zwar jetzt, hier unter uns und jeden Tag.

00:36:49: Ich möchte nur verweisen darauf wie viele Frauen wurden heuer schon getöttert von ihren freunden lebensgefährten Ehemännern.

00:36:56: Du sprichst diesen Fall an dieses Mädchens die da von einer horde Jugendlichen missbraucht für gewaltigend der auch digitale Gewalt angetan wurde.

00:37:05: das hat nicht damit verurteilt worden.

00:37:06: warum?

00:37:07: weil wir ja gar keine Gesetze haben für diese Dinge

00:37:09: Und das ist der absolute Wahnsinn.

00:37:11: Das gilt es eben sofort einzustellen und vor allen Dingen da nicht klein zu werden, nicht leise zu werden.

00:37:20: Darum habe ich mir entschieden dass wir auch darüber sprechen weil trotzdem für mich auch mit dem Thema Wechseljahre so schön einhergeht, weil die Wechsel-Jahre und das haben wir schon in so vielen Episoden besprochen.

00:37:33: Eben auch genau diese Phase sind wo man als Frau vielleicht auch ein bisschen aus diesem Koma aufwacht.

00:37:39: also nur mehr Disney habe ich angeschaut.

00:37:42: Ich hab immer noch doch... wäre das für mich der Schlimmste, in so einem Kleid zu stecken.

00:37:47: Woher?

00:37:48: Das kommt – ich weiß es nicht!

00:37:49: Ich habe auch das Glück, wir haben im Vorfeld gesprochen, wenn ich von meinem weltbesten Ehemann spreche und es treibt zwar gleich wieder die Tränern in den Augen dann mahne ich das wirklich so.

00:38:00: Weil... weil mir der Ersten so sein lasst wie ich bin, für dem muss er keine Prinzessin sein, für den muss er nicht die vollbußige Blondine sein, die er sich glaube ich vielleicht auch wünschen würde, wenn er ganz ehrlich ist.

00:38:13: sondern da darf ii sein.

00:38:16: Der supported me, mit dem habe ich wie wir unser Kind bekommen

00:38:20: haben,

00:38:22: nee diskutieren müssen ob er das Kind sauber macht oder die Kotze wegwischt über die Windeln runter trägt, ob er mir einkaufen geht oder wenn er nach Hause kommt von einem Job der jetzt nicht easy war, ich in an ganz vielen Tagen einfach das Kind in den Hand druckt hab, der schreiende Kind muss man sagen und sagt aber viel Spaß!

00:38:42: Also Mein Mann, der sehr abig drauf ist kein Feminist zu sein.

00:38:47: Also habt ihr eine Meinung mittlerweile auch geändert?

00:38:49: Ist er größte Feministe?

00:38:51: denn es gibt mit dem diskutieren nicht ob er im Müll obetrockt oder einkaufen geht, ob er mal kocht weil ich keinen Bock habe oder ob er sich um das Erwachsene Kind kümmert oder was auch immer.

00:39:01: Das hab' ich nicht!

00:39:03: Der hat mich noch nie runtergemacht, hat mir noch nie das Gefühl geben bei Männern musst du vorsichtig sein wo ich vielleicht auch ein falsches Verständnis bislang von Feminismus hatte.

00:39:16: Das habe ja mit der Maike Schumacher in vielen Sprachnachrichten schon diskutiert ist, was wenn mir früher einer am Arsch oder so griffen hat?

00:39:23: Habe mich umdraht und habe dem eine aufgelegt – also jetzt für die deutschen Zuhörerinnen!

00:39:30: Wenn man jemandem hinter den Griffen hat, hat er einfach eine Orphage von mir bekommen.

00:39:35: Oder wenn mich jemand blöd angesprochen hat oder ähnliches….

00:39:39: Ich kann da nicht sagen, warum ich immer schon so war.

00:39:42: Ich lasse mir nichts gefallen!

00:39:44: Das hast du jetzt näht.

00:39:46: Ihr würdest überhaupt nicht sagen... Du warst zu schwach oder alle anderen, die es jetzt denken.

00:39:51: Ja aber wie hättet ihr denn so ein gar nicht-gar nicht?

00:39:53: Ich hatte einfach das Glück.

00:39:55: Ich hatte vielleicht... Nein, ich kann's gar nicht sagen woran man das festmachen kann.

00:39:59: Ich hätte einfach das Glück und ich hatte das Glück dass mir wahrscheinlich das Universum meinen weltbesten Ehemann geschickt hat.

00:40:08: und na wir haben keine Bilderbuch-Ehe.

00:40:11: Unsere Ehe ist ja Perimenopause, aber unsere Grundliebe ist sehr stark und unser Respekt voreinander ist ja sehr groß und stark und das hilft uns glaube ich da durchzutauchen.

00:40:25: Und was eben hinaus will?

00:40:27: Wechseljahre sind für ganz viele Frauen die sich vielleicht das Leben in einer Kutsche Tauben fliegen und so weiter, zur Hochzeit vorgestaut haben.

00:40:36: Da war ich nicht lieber ein anderer Disney-Character gewesen?

00:40:45: Mit Sicherheit.

00:40:45: also das was du berichtest ist ja sozusagen das andere Ende der Fahnenstange.

00:40:49: So wäre ich gern gewesen.

00:40:51: Ich glaube dadurch hast du einen Riesenschutz gehabt eben vor so einer Karriere wie ich sie gegangen bin.

00:40:57: Was du ihm dann auch gesagt hast über deinen Mann.

00:40:59: Das führt uns direkt in diese Debatte die in den letzten Tagen ihre Hoch... Ploppt, not all men.

00:41:07: Aber es ist kein Ausrede?

00:41:08: Da kann man ganz viel dazu sagen und natürlich sind nicht alle Männer vergewaltiger und mörder und was der Teufel warste über darum geht's aber nicht.

00:41:16: Darum gehts aber nicht!

00:41:17: Ich bin überzeugt davon, es gibt ganz tolle Männer.

00:41:21: Es gibt sicher Männer die feministisch... Leben?

00:41:25: Ja, also ich will denen das im Kollektiv nicht absprechen.

00:41:28: Absolut nicht!

00:41:30: Ich sage auch nicht, dass für Männer die Welt einfach ist.

00:41:33: Ich glaube, Männer strackeln ganz genau so weil es ja auch innerhalb der Männer eine Hierarchie gibt wo gewisse den Ton angeben nämlich die Alphas und die anderen haben sich unterzuordnen Dass auch viele Männer Straucheln Probleme haben traumatisiert sind alles.

00:41:49: Es mangelt heute mir kollektiver ein bisschen an deren Bewältungsstrategie.

00:41:54: Ja, also diese Beziehungsarbeit und bla bla bla.

00:41:57: Dieses Arbeiten an sich ist immer weiblich.

00:42:00: Man arbeitet dann sicher am Partner dazu.

00:42:02: Das ist alles zu furchtbar anstrengend, dass ihr keine Worte dafür findet.

00:42:05: Und es geht eben in der Diskussion nicht den Männern abzusprechen, das sie leiden.

00:42:10: auch leiden ja?

00:42:11: Es geht in die Diskussion jetzt einfach darum, was beim Thema Mobbinger selbstverständlich ist.

00:42:18: Wenn man Mobbing duldet mit Ansied und nicht sozusagen dagegen angeht, isst man Mitheter!

00:42:24: Und dasselbe müssen wir jetzt von unseren Männern einfach verlangen.

00:42:27: Nicht wegtucken, nicht rausstellen mit dem Argument aber ich nicht!

00:42:31: Ich bin anders.

00:42:32: Sondern es geht darum das mir vielleicht im Gespräch an sexistischen Witz vom Freund oder für mich sogar vom Chef nicht oblächelt sondern sagt Herr ist das wirklich in Ordnung?

00:42:42: Ich kann dazu nur ein Beispiel sagen wie tief verankert dies in unserer Gesellschaft ist.

00:42:47: Es hat doch tatsächlich der beste Freund, eigentlich beste Freund des Vaters meiner Tochter gesagt Er freut sich schon auf den Tag, wo sein Sohn meine Tochter buddern wird.

00:42:58: Und das war witzig und lustig!

00:43:00: Und ich habe darauf hin wirklich gesagt – Ich will mit diesen Menschen nichts mehr zu tun haben – Das ist nicht lustig.

00:43:07: Ja?

00:43:07: Und solche Dinge passieren täglich.

00:43:10: Man sogar vor Kindern macht es nicht schluss.

00:43:13: Also was ist das

00:43:13: bitte?!

00:43:14: Und da erwarte ich mir wirklich, dass Männer endlich sagen, dass Bewusstsein kriegen dafür.

00:43:19: Das ist ja nicht in Ordnung.

00:43:22: Männer wie Frauen tatsächlich, glaube ich, Karin.

00:43:24: Ich glaube es gibt ... die Männer müssen sich das selbst gegenseitig in den Schranken weisen wenn wir Frauen nicht dabei sind?

00:43:31: Genau!

00:43:32: Und genauso handeln wie du und sagen hey was du hast danke da war die dir, du siehst mich ja nie wieder... und ich finde auch dass Frauen noch viel mutiger sein dürfen.

00:43:43: und ich möchte jetzt wieder ein bisschen die Klammern natürlich zum Thema Wechseljahre spannen auch im Sinne von mutig sein und ansprechen, weil das Thema Wechseljahre ist ja auch ein vermeintliches Frauenthema.

00:43:58: Also neben dem, dass es gesellschaftlich oder wirtschaftliches Thema ist aber es ist primär trotzdem ein Frauenthema, weil es dann wie Frauen die diese Phasen erleben Und da ist es auch extrem wichtig, dass wir aufhören.

00:44:09: Dass man uns irgendeinen Scheiß erzählen.

00:44:10: Also im Sinne von hey lass dir nix euren.

00:44:13: die Wechseljahre das ist jetzt grad irgendwie Trend.

00:44:15: oder was willst du?

00:44:16: Dann nimmst du eine Mone dann kriegst ein Krebs oder was fangst du jetzt depotant zum gesund essen hast den letzten vierzehn Jahre nicht gemacht.

00:44:23: glaubst du es ändert etwas?

00:44:25: ja es endet etwas.

00:44:27: und auch dieses Naja, du kannst schon sagen dass die Ulrich Wechseljahre hat.

00:44:32: Ich nicht!

00:44:33: Ja genau.

00:44:35: Also weil auch da nur weil man keine Symptome hat, hat man trotzdem Wechsel-Jahre.

00:44:40: also weißt du?

00:44:41: Auch dieses Stück weit dieses Allirgen so ein bisschen... naja schau das hat die und das ist bei Wechsel jahre das ist aber auch vielleicht... na ja du die lasst sich das halt gefallen von ihr mal selber schwit.

00:44:55: Habe man ja auch ganz ganz selbst schwit diese Verurteilung Und der Frauen auch.

00:45:00: Also

00:45:00: freilich!

00:45:01: Mein Plädoyer ist die Landzeit zu brechen, dass wir uns gegenseitig unterstützen, dass man gegenseITIG grad wie uns

00:45:09: Frauen

00:45:10: vielleicht einmal sagen... Wie du einer komm'n bist heuer, das heißt mal, du bist schon wieder so eine Erscheinung weil ich's auch tatsächlich so meine, ja?

00:45:19: Dass man sich einmal ein Kompliment macht, aber auch anspricht und sagt hey kann oder irgendwie behüFlich sein Also dieses Wegschauen aufzuhören.

00:45:29: Sei es das Thema Feminismus, wo ich gerade ganz füchig schauen muss – das gebe ich ganz offen und ehrlich zu -, aber auch das Thema Wechseljahre, weil's wird sich nix ändern wenn wir noch bevor den Kopf in einen Sand stecken!

00:45:44: Ja also für mich ist ja auch ein Riesen-Riesenthema Frauen Solidarität Und das hat mit den Wechsel lernen zu tun.

00:45:52: Weil ich hab so ein bisschen das Gefühl, wirklich mit dem Wegfall der Hormone kommst du etwas mehr zu dir selbst und du kannst sozusagen ein bissel Abstand nehmen von dem was verhaltensbiologischer irgendwie angelegt ist.

00:46:02: Wir wollen uns paaren wir wollen uns vermehren wir sind da konditioniert Das is einfach so!

00:46:07: Das will ich auch nicht wegdiskutieren oder weg haben.

00:46:10: aber jetzt wo man in dem wechsel sind wo es einfach uns loslässt Wo man immer den Druck haben wir müssen nicht mehr gefallen Wir müssen eigentlich gar nichts mehr wirklich tun.

00:46:21: Ich finde, ich komme der Ressource auch mal unseren Blick zu wenden.

00:46:25: weg von Beziehung Männer immer alles für die Kinder tun hin und das ist ja das was die Beatrice Frasel so hochhält.

00:46:33: Freundschaft, Freundschaft unter Frauen vor allem Freunde, Freundinnen!

00:46:38: Das ist etwas was die Seele stärkt.

00:46:41: wir könnten uns da einfach so stützen und stärken Und es ist eine Ressource die wir viel zu wenig anzapfen, wenn wir dann immer noch in Konkurrenz sind und weil man dann immer nur neidig sind.

00:46:53: Und hinschielen ist der bisschen dünneren hat die schönere Haare wie es mit der Haut und sowieso diesen ganzen Blödsinn wo ich wirklich aufrufe lasst mir doch das jetzt bitte!

00:47:04: Wir werden eh nicht mehr schöner und zwar alle miteinander nicht mehr und es ist auch völlig egal Und man jetzt in der Competition nicht mehr mitmachen darf, dass ich die schönste Besten und Holster bin.

00:47:15: Und sage wow super Bumper!

00:47:18: Ich mag er nicht mehr.

00:47:19: Ich fände ganz aktiv meinen Blick.

00:47:22: hin zu meinen Freunden.

00:47:24: Ich habe so ein tolles Netzwerk an so liebentollen, tapferen Frauen und ich liebe sie!

00:47:29: Ja und wir sitzen beieinander und jede prätselt sich auf ihre Art und Weise auf und wir genießen uns und erzählen unsere Geschichten und jammern unser An und das ist einfach was wofür ich wirklich plädiere.

00:47:40: Lenken wir unseren Blick doch bitte in den Wechseljahren spätestens eben dann auf uns selbst und auf unsere Schwestern die wir da draußen haben zur Hoffnung.

00:47:52: Dieses Thema Gemeinschaft, das beschäftigt mir auch sehr.

00:47:55: Weil genau wie du sagst und wenn man im Long-Tail-Vity-Game ein bisschen drinnen ist, ist auch Gemeinschaft.

00:48:03: also alt werden dann die wenigsten alleine?

00:48:06: Also mir freut jetzt niemand einen von diesen Personen, die halt immer wieder mal hervorgeholt werden von irgendwo, die sagen ja ich sitze da allein in meinem Kämmerlein um bin zufrieden.

00:48:14: Nein!

00:48:15: Gemeinshaft, der Austausch gerade bei solchen Themen Wechseljahre, Feminismus finanzielle Sorgen überhaupt Sorgen.

00:48:23: Das ist

00:48:25: so ein Riesenhebel.

00:48:27: und ja Freundschaften dürfen sich auch ändern in der Zeit.

00:48:33: Es ist so wichtig, mit welchem Frauen oder mit welchen Menschen ich mich umgebe.

00:48:37: Da gibt es immer diesen Inner-Circle von den fünf Menschen, denen du am meisten Zeit widmest.

00:48:44: Das sind auch die Prägensten und das hat doch viel Scheider.

00:48:47: Ich umgib mir mit Menschen, die mich führe haben, die mir verstehen, die mit mir auf einer Wellenlänge sind als wie ... Ich treffe mir dann eine Freundin.

00:48:54: Ja, die kenne ich heute jetzt schon.

00:48:55: in den letzten fünf oder dreißig Jahren aber eigentlich, wenn ich ehrlich bin, haben wir uns komplett auseinander entwickelt.

00:49:01: Dann lass sie gehen!

00:49:03: und such dir eine Sisterhood, wo du dich wohlfühlst.

00:49:07: Und das merkt man ja bei Veranstaltungen.

00:49:09: also... Ja ich bin viel in Deutschland auf Veranstaltung, weil sie da heute einfach auch für mehr tut!

00:49:15: Das sage ich jetzt auch ganz ehrlich, weil der Wipe ein anderer ist.

00:49:18: Nämlich ein viel wohlwollenderer, Unterstützend da, dann musst nicht aufpassen dass mit der und der auch noch rätst weil die und die gut vernetzt ist.

00:49:28: Und bitte vernetzen is not a crime!

00:49:32: Ich bin sicher die größte Netzwerkerin vor dem Herrn.

00:49:35: aber da meine ich oft so... Dass man aufpassen muss mit wem er redet und wenn man nicht spricht um was gut ist wenn man sich gut stört das habe in Deutschland gar nicht das Gefühl.

00:49:45: vielleicht auch das weil ich die Geflechte weniger kenne als wie zuhause.

00:49:49: Das folgt mal bei uns in unserem.

00:49:51: Der schaulichen Link soll sehr, sehr auf und überhaupt Österreich.

00:49:55: Also too small to be a big country!

00:50:01: Ja das sind die Gegebenheiten mit denen muss man sich irgendwo abfinden.

00:50:04: aber trotzdem ich bin einfach so positiv denke der Mensch gefreut und ich glaube wir müssen einander die Hand reichen und zusammen kann man wahnsinnig viel bewirken.

00:50:13: Das ist ja hier auch so.

00:50:14: Karina, wo sie auch noch kurz eingehen würde du... hast du mal geschrieben, dein Lebenslauf ist eine wirtschaftliche Katastrophe.

00:50:20: Ja das ist...

00:50:21: Du hast es erst angesprochen, ein Altersarmut wird bei dir an die Tür klopfen?

00:50:25: Warum glaubst du schämen sich der Frauen eigentlich so sehr?

00:50:29: dafür dass ja, dass eigentlich sagen wir den Laden mit Haushalt Kinder Erziehung und so weiter am Laufen gehalten haben und dass das ja auch Keine Frage war, ob sie das tun oder nicht befehlen und dass die dann da stehen als wirklich die Dummen.

00:50:45: Also ich kenne ja auch Frauen, die immer leitende Positionen hatten und nach den Kindern zurückgekommen sind vielleicht auch anfangs weniger Stunden

00:50:57: usw.,

00:50:58: aber dass die echter Thema haben was bleibt mir dann einmal wenn ich nie mehr arbeiten gehen kann?

00:51:05: Also zunächst schämen ist ja was, was wir Frauen uns ja tun von der Sekunde eins weg.

00:51:10: Ja?

00:51:11: Man schämt sich für alles!

00:51:12: Ja man macht das selbst für alles verantwortlich und man schämt sich... Und ich habe mir auch mein Leben lang geschämt für meine katastrophale nicht vorhandene Karriere.

00:51:21: Ich schäme mich nicht mehr weil ich kann es jetzt erklären und ich möchte eben auch sagen Wir Frauen arbeiten wirklich, wir leisten eine so wertvolle wichtige Arbeit die heute unbezahlt ist.

00:51:34: Das ist auch ein Thema, aber das können wir jetzt da schon lange reden.

00:51:37: Aber es ist halt einfach so, dass nicht zusammenzukriegen ist, dass du eine hoch bezahlte, hoch dekorierte Stelle hast und Kinder kriegst.

00:51:48: Diesen Move – ich habe dann noch bei keiner Frau erlebt, dass man den zufrieden stellen und sich nicht selbst ruinierend bekommt!

00:51:54: Ich sehe das in meinem Umfeld.

00:51:56: Ich hab wirklich sehr gebildete Frauen, Ärztinnen Top-Leute-Juristinnen, die schaffen das nicht.

00:52:03: Sie sind alle auf Teilzeit zurück.

00:52:05: Sie struggling!

00:52:06: Sie leisten dort und da nichts was sie möchten.

00:52:09: Und es ist einfach so ein kollektiver Wahnsinn der da abgeht, der nämlich dann tatsächlich dazu führt dass man du alt bist, bis du auf die Gnade des Mannes angewiesen wieder, dass eben nicht in der völligen Altersarmut landest.

00:52:23: Das ist etwas was ja auch auf politischer Ebene versucht wird zu lösen.

00:52:27: Es geht aber völlig ins Leere.

00:52:29: Ja, wir haben da noch kein Modell.

00:52:30: Es ist glaube ich auch schwierig diese Kurve zu kriegen das zu lösen aber ich möchte einfach aus dieser Scham-Ecke raus.

00:52:36: Ich möchte dass Frauen aufhören eben sich dann auch nur schlecht zu fühlen deshalb.

00:52:41: Das kann jetzt wirklich nicht mehr sein.

00:52:43: und vor allen Dingen ist es auch wichtig sich bei dem Thema einfach frühzeitig zu informieren weil es gibt ja Möglichkeiten sei es jetzt bei uns in Österreich das Pensionsplitting usw.

00:52:52: oder auch wie spare ich denn?

00:52:54: Weil man kann sparen auch mit wenig Geld gibt es ja auch auf Instagram ganz tolle Accounts, die das besprechen.

00:53:01: Aber vielleicht einmal einen ersten Schritt zur Bank des Vertrauens gehen, weil per Sesam-Banken nicht nur schlecht ist, sondern dass man sich rechtzeitig darum kümmert, dass man nicht draufkommt, wann Sport ist, So früh wie möglich wirklich ernst nimmt, wichtig nimmt.

00:53:22: Weil ich glaube das ist so ein bisschen die Krux, die ganz viele Frauen haben dass man sie immer so hinten ausstellt.

00:53:27: Ist ja der Mann da dann sind es die Kinder?

00:53:28: Dann sind's bei vielen vielleicht auch die Eltern die irgendwie Hilfe brauchen.

00:53:32: und soweit?

00:53:32: Nein!

00:53:34: Und das habe ich auch schon mal mit der Lucine Hutzel auf.

00:53:37: Der wichtigste Mensch in deinem Leben bist verdammt nochmal du.

00:53:43: Dieses Sich-Wichtignehmen is ja auch sowas was uns gar nicht so leicht fällt oder Wo man für zu spät vielleicht, oder na es ist nie zu späts.

00:53:52: Oder sehr spät draufkommt... dass hey!

00:53:55: Es geht um mich!

00:53:56: Das ist ja auch was du mit deinem ganzen Leben jetzt eigentlich beschreibst, dass du drauf gekommen bist.

00:54:01: Hey Leute legt's mich bitte alle am Fuß?

00:54:05: Ja.

00:54:05: Es geht auf mich!

00:54:06: Ja und vor allem wir haben ja Töchter.

00:54:09: Also mein ist noch klein, aber üblicherweise hätte wahrscheinlich jetzt der Teenager-Tochter oder schon etwas älter und die brauchen da unsere Unterstützung.

00:54:17: Weil du ihm gesagt hast, wirtschaftliches Überleben hat aufhört uns ja so viel Wissen.

00:54:21: Da kann man ja auch soviel weitergeben.

00:54:23: Ja wie kann ich verhindern?

00:54:25: Von der Stunde null weg, dass meine Tochter in sowas hinein rutscht!

00:54:28: Du bist klare Anlagung!

00:54:29: Blah blah blah das geht ja alles.

00:54:31: Aber man muss es wissen, man muss dieses Wissen weiter geben und dann muss die Kinder in dem Wissen erziehen.

00:54:36: Pass auf dich auf.

00:54:38: Ja, mitgeben und vor allen Dingen war das auch mal wichtig.

00:54:40: Bei uns ist jetzt der Bildungsminister, der ja so viel ungrämpeln will für, glaube ich noch nicht, ein anderes Thema – Finanzbildung!

00:54:49: Das war so viel wichtiger als den siebenundvierzigsten Winkel von irgendwas in Mathematik zu berechnen und keine Ahnung zu haben was soll und haben eigentlich auf dem Konto ist.

00:54:58: wie ist es eigentlich?

00:54:59: Wann im Meer gehört?

00:55:00: aber nehmen von einem... Was du so klar nicht keiten, dass man das leert an Schulen

00:55:05: Ja, ich wünsche mir auch Unterrichtsfach das selbst für Sorge heißt.

00:55:10: Da hat man viele Inhalte, die wirklich wichtig werden.

00:55:14: Liebe Karin es gibt nur so viele Themen, die wir aufmachen können und du bist so eine interessante Frau.

00:55:20: Du schreibst mal E-Mail, ich bin Expertin für gar nichts.

00:55:22: dennoch möchte ich gerne bei dir sprechen und du glaubt du bist Expertin für ganz vieles.

00:55:27: vor allen Dingen bist du Expertin geworden in dieser Zeit wenn ihr das so sorgt der für dich selber?

00:55:32: Und du bist ein tolles Vorbild.

00:55:34: Ich glaube jetzt für ganz viele Menomios, die mir dazuhören, die sich vielleicht denken, boah ja kennen wir wieder.

00:55:42: Boah!

00:55:42: Das hat man jetzt echt weitergeholfen und das ist voll schön.

00:55:47: und auch vielen, vielen Dank für deinen Mut dass du daherkommen bist.

00:55:50: Wir stehen heute ausnahmsweise mal in einem professionellen Studio.

00:55:54: Das ist für mich selbstverständlichkeit für dich auch was Neues und du stehst da und sprichst so frei von der Leber weg und dann möchte ich dir ein aufrichtiges Danke dafür aussprechen.

00:56:03: Ja, danke Daniela.

00:56:04: Ich möchte zum Schluss vielleicht noch etwas in die Runde schießen.

00:56:07: Ein ganz liebe Freundin von mir hat ein Buch geschrieben und das ist jetzt ganz neu herausgekommen vorgestellt worden bei der Leipziger Buchmesse.

00:56:15: Es ist ein cheministisches Buch und es hat den Titel, der für mich absolut Programm ist Und den möchte ich so zum Abschluss einfach mal so loslassen Bitte!

00:56:24: Und er isst.

00:56:26: Wir sind eine Frau.

00:56:28: Punkt Du schickst mir das noch und dann haue ich es in die Shownutz, dann können alle Menomios voll gern bestellen.

00:56:38: Last but not least, liebe Karin!

00:56:40: Deine wechseljahre Message für meine Menomials?

00:56:44: Die Wechseljahren sind wirklich eine sehr, sehr Rollercoaster.

00:56:50: Aber für mich einfach eine unendliche Befreiung wie ich's gesagt hab' und ein Abenteuer.

00:56:56: Ein Abenteuern... Und ich bin gespannt auf jeden Tag und ich freu mich was mein Leben noch für mich bereithaltet.

00:57:04: Danke, liebe Karin, dass du bei Menomio zu Gast warst!

00:57:07: Danke,

00:57:07: Lamila.

00:57:26: Du möchtest gerne mal mit mir reden, dann melde dich unter danielaetmenomeo.at.

00:57:36: Außerdem wenn du keine Folge verpassen möchtesst, dann folge dem Podcast auf der Plattform deiner Wahl und aktiviere die Glocke Wenn du via Spotify dabei bist Und bitte, bitte bei Werthe Menomio mit Sternen.

00:57:50: Das hilft mir und dem Thema Wechseljahre in der Sichtbarkeit!

00:57:54: Mehr Tipps- und Wissenswertes gibt es übrigens auch auf Instagram unter menomio underscore podcast und auch ganz klassisch im Internet unter www.menomio.at wo du dich übrigens auch zu meinem kostenlosen Newsletter anmelden kannst.

00:58:11: Ich freu mich wenn wir uns bald wieder hören.

00:58:14: Bis dahin alles Liebe.

00:58:22: Vielen Dank an Vipordid für Sounddesign und Post-Production.